Михаил Герасимов (mumis34) wrote,
Михаил Герасимов
mumis34

Украинство как обратная сторона русскости

Из комментариев

mehmet 11 июля 2017, 00:38:56
Вообще-то национально-освободительных движений в 19 веке было немало)) и многие из них завершились созданием собственных государств. В этом смысле я не вижу решительно никаких принципиальных отличий украинского движения 19 - 20 веков от чешского, финского, каталогского, ирландского, армянского и других таких движений. И никакого национального государства не нужно, для наличия национально-освободительного движения, наоборот, обычной целью нац-освобод. движения как раз и является создание национального государства (или какой-то формы автономии)

Насчет общества и правителя даже смешно читать)) да даже арабские шейхи не настолько богаты, чтобы содержать общество))) наоборот, правитель - это некий придаток на теле общества)))

mumis34
Смотрите не ухохочитесь.
Тут вот хозяйка блога мысль от умного человека подкинула, которая показывает что все эти т.н. нац.-освоб. движения на самом деле лишь выражение некоторыми нациями-отарами своей преданности своим пастухам.
"Наверное, здесь нужно комплексно подходить к тому, что из себя представляет та или иная нация и народ. Это люди, которые хотят исключительно «хлеба и зрелищ», и им все равно, как они воспринимаются на международной арене, в качестве каких игроков – серьезных, ответственных, самостоятельных, достойных – или те, которые ради «хлеба и зрелищ» готовы поддерживать любые капризы гегемона."

mehmet
Ну, тут все завязано на identity. И эти identities могут конструироваться разными людьми - и "простыми смертными", и т.н. "элитой", и власть имущими. Иногда получаются довольно сложные взаимодействия между разными identities, этническими, территориальными, государственными, конфессиональными. С этой точки зрения нет принципиальной разницы между т.н. нац.-освобод. движением и суверенным государством, в обеих случаях речь идет о лояльности по отношению к некоторой коллективной identity. И меня удивляют постоянные попытки доказать "неправильность" украинской identity со стороны определенного круга блогеров. Можно подумать, в истории Европы или Азии никогда ничего подобного не было:-) Было, и неоднократно, можно вспомнить пары Дания/Норвегия и Дания/Швеция, Испания/Португалия, Германия/Нидерланды, Испания/Каталония, Англия/Шотландия, Франция/Прованс и Лангедок, Германия/Люксембург, Германия/Австрия....

mumis34
=И меня удивляют постоянные попытки доказать "неправильность" украинской identity со стороны определенного круга блогеров.=
Вы просто идентифицируете эти высказывания несколько с другого ракурса, чем сами высказывающиеся. Вопрос "почему?" задайте себе сами.

Про себя лишь могу сказать, что ни о какой неправильности не говорю. Укропатриоты сами твердят, что их национальная идентичность основана на некой этноидентичности. И этого оспорить никак не получится. Но вот рассказать в чём специфика этой этноидентичности они рассказывать почему-то не желают. И если на что и давят, так это на то, что укроэтноидентичность является следствием агрессии сначала Московского, а затем Российского государства. Основным доказательством этому они приводят пресловутый голодомор.

А с таким доказательством я никак согласиться не могу, т.к. как житель того же Нижнего Поволжья знаю, что оно испытало голод не меньше, чем т.н. украинцы, но ни о какой агрессии жители этих территорий почему то не твердят.Также, как на трудности своего исторического бытия не ссылаются поголовно те же европейцы.

Вот и получается что украинцы если чем и отличаются так это тем что они "люди, которые хотят исключительно «хлеба и зрелищ», и им все равно, как они воспринимаются на международной арене, в качестве каких игроков – серьезных, ответственных, самостоятельных, достойных – или те, которые ради «хлеба и зрелищ» готовы поддерживать любые капризы гегемона."

То бишь этнос украинцев исторически сложился как сообщность холопов. И при этом установка эта настолько крепкая, что даже советское образование не смогло из них выбить её. Мало того, любой кто в украинское общество попадает, рано или поздно также заражается вирусом холопства.
Если перевести на современный лад, то это вирус либерастии. Причём именно что двухсотлетней русской либерастии. Получается, если и говорить о украинстве, то только как о зеркальной стороне процесса создания в 19-м веке русского человека, естественным продуктом этого процесса.

И вывод тут получается неутешительный: - пока будут продолжаться разговоры о человеке русском, украинство никуда не денется.

Tags: МОЁ, Нация, Украина, Этнос
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments